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Stephen Kings Es - Kapitel 2

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  • #76
    Interview: Das sagen die jungen und erwachsenen Verlierer zum Sequel!:



    Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=FVgbz40uIc4



    Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=2Jn_6DkRixc



    Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=5calMKklyFc



    Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=daVDDep9QI4



    Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=yKvLebw0yb0
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    • #77
      Und die sagten doch noch das dieser Teil mehr auf die Psyche gehen soll.
      Warten wir es mal ab.
      "Schlechtes Benehmen halten die Leute doch nur deswegen für eine Art Vorrecht, weil keiner ihnen aufs Maul haut."

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      • #78
        Ich empfehle die Youtube Kanäle Cinema strikes back und Filmlounge, die erklären das gesehene, ohne zu spoliern recht gut.
        Serienjunkie durch und durch...

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        • #79
          Karten für Dienstag gekauft wird ein schlachtfest :zunge:
          Bekannter von mir war gestern drinnen und ist sehr begeistert, Gott sei dank ohne Spoiler

          LG 86UK6500 Oppo 203 Apple 4K TV Vod Stammtisch

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          • movieguide
            movieguide kommentierte
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            Also wenn du ein Schlachtfest erwartest, sitzt du im falschen Film

        • #80
          Dann schon mal viel Spaß. Ich muss mal schauen ob ich jemanden finde der mitgeht. Ansonsten wird er halt zu Hause geschaut.

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          • #81
            Ausführliches Review folgt noch, aber ich bin ziemlich ernüchtert: mind. 30 Minuten zu lang, deplatzierter Humor und auch zu wenig gute Gruselszenen. Da war der erste Teil wirklich besser. Von mir nur 6/10

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            • #82
              Zitat von movieguide Beitrag anzeigen
              Ausführliches Review folgt noch, aber ich bin ziemlich ernüchtert: mind. 30 Minuten zu lang, deplatzierter Humor und auch zu wenig gute Gruselszenen. Da war der erste Teil wirklich besser. Von mir nur 6/10
              Somit stimmst Du mit den bisherigen Meinungen überein. Glaube auch das ich den so empfinden werde.
              Serienjunkie durch und durch...

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              • movieguide
                movieguide kommentierte
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                Yupp. Die Kritiken wurden nicht ohne Grund zurück gehalten.

            • #83
              Love it or hate it, so lässt sich das hier wohl am Besten zusammenfassen nach den letzten Tagen der Berichte von Euch. Ich war gespannt wo ich am Ende landen werde mit meinem Urteil. War doch alles dabei und auch widersprüchliches von Usern mit denen ich vielfach übereinstimme.

              Wie ich an anderer Stelle bereits beschrieb habe ich die große Vorlage mehrfach auf Deutsch und sogar auf Englisch gelesen (Die Übersetzung des Buches finde ich übrigens gelungen)

              Wie würde ich nach dem für mich überragenden ersten Teil auf den zweiten Teil reagieren? Ich liebte es am Buch, das sich Vergangenheit und Gegenwart der Protagonisten parallel entwickelten und der Leser Stück für Stück mit dem Verlierer Club die Vergangenheit entdeckte und sich das Grauen langsam aber sicher entfaltete.

              Als ich das Buch das erste Mal 1987 las war ich nicht viel älter als unsere Helden und ich konnte mich sehr gut in sie und ihre Ängste und Gefühle hineinversetzen. Als ich das Buch das letzte Mal las war ich ebenso in dem Alter der Hauptpersonen, dieses Mal allerdings die Gegenwärtigen Versionen. Das hat das Buch ungemein interessanter gemacht, weil auch für mich Erinnerungen zurückkamen an die ich seit meiner Kindheit nicht mehr gedacht habe. Das war seltsam und angenehm zugleich und lud zu so manchem Schmunzeln ein. Auch habe ich mit einigen wenigen Leuten aus dieser Zeit noch Kontakt und auch sie lassen das Buch mehrfach und teilten meine Gefühle als wir bei einem der wenigen Abende auf das Thema kamen.

              Groß war die Erwartung als die News rauskam das es eine Zeitgemässe Interpretation des Stoffes geben sollte, allerdings stellte sich auch bald Ernüchterung ein, da es durchsickerte das man das Buch 2-Teilen wolle und ein Film nur die Kindheit behandeln solle und dann ein eventuell zweiter Teil die Erwachsenen. Ich war von Anfang an dafür das man die beiden Filme back to back drehen solle und sich zumindest an den Ablauf des Buches halten solle. Denn ich fand den Kniff des Buches das wir gemeinsam mit den Helden das ganze Ausmaß von ES entdecken unheimlich spannend.

              Trotz dieses kleinen Kunstgriff der Filmschaffenden sass ich nach den für mich mehr als überzeugenden ersten Trailern im Kino und habe den Film sehr genossen und ihn für sehr gut empfunden. Vergessen war das man die Vergangenheit der 50er des Buches nun in die 80er verlegt hat. Aber das tat der Atmosphäre keinen Abbruch, im Gegenteil, nun konnte ich mich selber noch besser in die Kids reinversetzen, war es doch auch meine Zeit der aufkommenden Jugend. Gestern gab es zum wiederholten Male IT chapter 1 als Warmup

              Voller Spannung habe ich nun auf heute gewartet wo es endlich weiter gehen sollte. Nach den sehr gemischten Meldungen hier war ich skeptisch und vorsichtig, konnte mir aber so einige der Verisse überhaupt gar nicht erklären oder gar vorstellen. Aber hey, Geschmäcker sind verschieden. So ging es heute nach dem Motto: Hope for the best, expect the worst ins Kino und ich bin vollkommen weg-geflasht und sogar mit Tränen der Rührung aus kurzweiligen 160+ Minuten aus dem Saal gekommen. Zu lang, zu träge? Nicht eine Sekunde in meiner Wahrnehmung. Hätte meiner Meinung nach nochmal 30 Minuten länger gehen können. Viele Tolle Dinge die im Buch ausführlicher dargestellt wurden, wurden hier zwar bedacht, hätte ich gerne aber tiefer gesehen. Die vielen kleinen Änderungen an den Charakteren zum Buch haben mir unterm Strich gut gefallen und gaben dem ganzen einen Tollen Anstrich. Es war für Kenner und Liebhaber der Vorlage vertraut, aber trotzdem noch genügend Neues zu entdecken.

              Ich finde alle haben einen tollen Auftritt und bekommen genug Screentime um sich zu entfalten und auch wenn Ritchie/Hader hier mehr als raus sticht mit seiner Performance, so ist es nicht das die anderen schlecht sind, sondern er nur so gut. Klasse. Der Humor war immer auf den Punkt für mich und wenn ich das Kritisieren des Humors lese, so wage ich es wieder einmal auf die Synchro zu schieben. Humor in Lebensbedrohlichen Situationen? Logo, Stressbewältigung für mich. Wenn ich nervös bin quatsche ich auch Blödsinn um von meinen Unsicherheiten abzulenken. Aber gut, mir hat er gefallen und ich empfand ihn als passend. Lässt sich bekanntlich nicht drüber streiten.

              Vieles wurde über die Verjüngungs-CGI geschrieben, mir sind die selbst in einem IMAX Saal nicht aufgefallen, überhaupt habe ich die SFX als klasse und solide empfunden. Super gruselig empfand ich den Film nicht, höchstens ein paar Mal unheimlich, der Film legt meiner Meinung nach auf andere Sachen wert, gar nicht mal auf Schauwerte. Das wenige grafische was gezeigt wurde hat es dann aber auch ihn sich. Das bereits angesprochene Hatecrime war schon unappetitlich in meinen Augen, weil es halt auch heute noch, oder besser mehr denn je einen aktuellen Bezug hat. Das ist ein reales Verbrechen und schockt mich meistens mehr als Kinder Fressende Clowns. Überhaupt ist das Thema Bullys und Rassismus ein immer wiederkehrendes Ding in Kings Romanen. Ich frage mich ob ihm mal etwas in der Richtung passiert ist und ob er auch des öfteren von seinem persönlichen Henry Bowers geflüchtet ist.

              Alles in allem war auch Kapitel zwei eine rundum gelungene Zeit und ich habe mich mehrfach erwischt bei dem Gedanken ob es nun, da es beide Teile gibt es vielleicht irgendwann eine Fassung geben wird die sich dem Verlauf des Buches anpasst. Bin aber der Meinung, das, wenn man die Filme eh back to back schaut es keine Rolle spielen wird.

              Ich liebe ihn und ziehe diese Version auf alle Fälle der ABC TV Version mit Curry vor, obwohl die auch ohne Frage ihre Qualitäten hat und mit Sicherheit auch noch mal im Player landen wird.

              Ich bewerte beide Filme zusammen und nur so sollten sie gesehen werden, als Einheit mit 9/10 "I love Derry" Hüten.

              Bin gespannt und hoffe in der Tat das es einen Extended Cut geben wird.

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              • movieguide
                movieguide kommentierte
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                McFly schön das er Dir gefallen hat, aber wie kann man hier einen EC wünschen? Der Film ist in meinen Augen viel zu lang geworden und hat jetzt schon zu vie Leerlauf... das Buch gibt jetzt ja auch nicht sooo viel her wie ein Herr der Ringe.

              • Fiend For Life
                Fiend For Life kommentierte
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                McFly . . . Muschietti hat schon beim ersten Teil eine längere, 3-Stunden-lange Fassung angekündigt, die bislang nicht kam. Kapitel 2 hatte ursprünglich eine Laufzeit vo 4 Stunden, wurde aber von ihm selber noch auf 3 Stunden runtergekürzt, damit er immer noch im Kino laufen konnte. Er hofft nach wie vor die längeren Fassungen in einem Release herauszuhauen, aber ich hab da bislang so meine Zweifel.

              • McFly
                McFly kommentierte
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                movieguide, weil mir einige Dinge des Buches gefehlt haben und ich gerne länger in der Welt Derry's geblieben wäre.
                Fiend For Life Ja ich weiss, leider fast die gleiche Geschichte wie mit Tarantino und sein Kill Bill. Ich bin da auch mehr als traurig drüber das da nichts mehr kam. Ich hoffe das aber nun, wo beide Filme vollständig vorliegen es einen EC geben wird. Auch nach einer Nacht drüber schlafen bin ich immer noch hellauf begeistert. Das ist die Version auf die ich ewig gewartet habe. Bei King ist es immer make it or break it, das war für mich ein make it. Castle Rock hingegen, die Hulu Serie, hat sich bei mir wie Kaugummi gezogen, finde also nicht alles Gut wo King draufsteht.

            • #84
              So, hier jetzt auch nochmal mein Senf zum Film.

              Nach dem wirklich guten Remake zu ES - Kapitel 1 und dem wirklich stimmungsvollen Trailer bin ich ziemlich erwartungsvoll an Kapitel 2 herangegangen, zumindest sollte es keine allzu große Kunst sein den zweiten Teil des TV-Filmes zu übetreffen, dachte ich.

              Scheinbar hat sich Regisseur Muschietti nach den vielen positiven Krikten zum erfolgreichen Kapitel 1 wohl gedacht, hier unbedingt ein großes Epos abliefern zu müssen. Der Film verliert sich leider immer wieder in philosophischen Dialogen und es dauert leider auch viel zu lange bis man auf den Punkt kommt. Der Film ist über 150 Minuten lang lang, hat dafür aber eigentlich recht wenig Inhalt. Es wird grundsätzlich zuviel geredet, statt die Handlung voran zu bringen.

              Ein weiteres Problem sind die ständigen Wechsel zwischen Vergangenheit und Gegenwart. Zwar ist schön nochmal in die Figuren des ersten Teils einzutauchen denn die sind viel besser gezeichnet als ihre erwachsenen Ebenbilder, aber auch gibt es nur wenige Szenen die einen Sinn für die Handlung haben. Der Film hätte mal mindestens um 30 Minuten gestrafft werden müssen, denn so kommt öfter regelrecht Langeweile auf.

              Die jetzt erwachsenen Verlierer können leider mit ihrn jugendlichen Pendants zu keinem Zeitpunkt mithalten. Vor allem der Retro-Charme mit Coming of Age Feeling machte den ersten Teil des ES Remakes so toll, jetzt als Erwachsene kommt dieses Gefühl nicht mehr auf, auch wenn immer noch versucht mit pre-pubertierenden Humor über Schwänze zu punkten...

              Das führt irgendwie gleich zum nächsten Problem: Der Film weiß nicht was er sein will, Komödie oder Gruselfilm. Bezogen auf die Länge hat der Film deutlich weniger gruselige Szenen an Bord um wirklich zu schocken. Das Beste hat man man wieder im Trailer gesehen, darüber hinaus gibt es nur wenig was wirklich hängen bleibt, leider. Dafür wird wieder versucht mit teilweise extrem deplatzierten Humor zu punkten, was bei den Jugendlichen im ersten Teil noch ganz gut funktionierte, hier aber oft sehr aufgesetzt rüberkommt.

              Was bleibt ist insgesamt ein ziemlich unausgegorener Film, der eine merkwürdige Mixtur aus Komödie, Grusel und Fantasy ist... das Ende war schon in der Vorlage nichts meins und wird es auch hier nicht, auch wenn moderne Effekte natürlich das Ganze etwas erträglicher machen. Was ich mir aber erhofft habe, eine würdige Fortsetzung auf dem Niveau des ersten Teils, mit schönen deftigen Gruselszenen und einem bitterbösen Pennywise, habe ich leider nicht oder nur teilweise bekommen. Schade, aber viel mehr als 6/10 Punkten kann ich da leider nicht vergeben.

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              • #85
                Ich war gestern in der IMAX Vorstellung und würde auch dem 2. Kapitel 8/10 Punkten geben... auch wenn ich ebenso der Meinung bin, dass dem Film ein paar Minuten weniger gut getan hätten.
                oft wurde ich auch an den King Film „Dreamcatcher“ erinnert, weil sich die Erwachsenen Freunde dort auch so verhalten haben.

                Bill Skarsgard aka Pennywise ruled aber dennoch auf ganzer Linie!

                Solide 8 von 10
                Zuletzt geändert von Alex Gabler; 08.09.2019, 19:32.

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                • #86
                  Den ersten fand ich okay, 6,5 bis 7 Punkte, je nach Tageslaune, bei dem was ich bisher so mitbekommen hab, dürfte der zweite wohl bei mir wohl bei ner 5 landen.

                  Auch dass der Film mehr ins Fantasy Genre abdriftet, wie man von vielen, auch renommierten Reviewern, so liest machts für mich auch nicht besser. Erwartungshaltung nun - ziemlich verhalten.
                  Serienjunkie durch und durch...

                  Kommentar


                  • jackoneill
                    jackoneill kommentierte
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                    Kann sein, hab das Buch nie gelesen. Kings Bücher find enorm langatmig zu lesen. Habs irgendwann aufgegeben, gegen ein bisserl Fantasy hab ich ja nix und in Teil 1 hats mich auch nicht groß gestört, nur noch mehr davon brauch ich dann auch nicht. Bei ES erwarte mehr Grusel- anstatt Fantasiefaktor.

                  • McFly
                    McFly kommentierte
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                    Dann ist das ein klassischer Fall von falschen Erwartungen will ich meinen. Ich habe im Grunde genau das bekommen was ich wollte und auch erwartet habe. Klar da geht noch mehr von meiner Seite, aber ich habe ja noch die Hoffnung auf einen EC. King ist generell Love it or hate it. Ich finde seine Seiten langen expositionen einfach klasse und sie ziehen mich immer in seine Welt. Aber man kann halt nicht alles gut finden.

                  • jackoneill
                    jackoneill kommentierte
                    Kommentar bearbeiten
                    Hab ihn ja noch nicht gesehen, bezog mich jetzt auf Teil 1.Ich kenne natürlich wie alle die TV Version mit Tim Curry. Und erwarten tu ich eigentlich nichts, daher kann ich auch keine falschen Erwartungen haben. Aber bei einem Horror-Grusel Film, sollten auch diese Elemente entsprechend enthalten sein. Und bisher lese und sehe ich in entsprechenden Reviews, dass es nicht das wurde, was die Macher angekündigt hatten. Ein Film der einen nicht mehr schlafen lässt.

                • #87
                  So, gestern Abend mit Frauchen und McFit Kumpel plus Frau gesehen. Wir fanden ihn alle sehr sehr gut und keinesfalls zu lang. Ehrlich gesagt waren wir 4 der Meinung, dass man die 3h nicht gemerkt hat. Längen konnte ich keine ausmachen, da der Spannungsbogen von Anfang bis Ende da war und es die ganze Zeit Schauwerte, Spannungsmomente oder Lore Infos gab, die man aufgesaugt hat.

                  Schön war auch der Wechsel von den Erwachsenen zu den Kinder-Rückblenden. Stilistisch sehr gut gemacht und die Kinder haben wieder geglänzt.

                  Das Casting war stark. Die Darsteller der Erwachsenen sahen ihren Kindervorbildern zum Teil erstaunlich ähnlich (der Darsteller von Eddie war wohl nähsten dran).

                  Bin sehr zufrieden und würde mir von beiden Kapiteln gern einen EC ansehen mit mehr Lore und mehr Pennywise Momenten. Die Filme fand ich als jemand, der Horror/Grusel Filme nicht so dolle findet (weil der Spannungsbogen meist nach einmal sehen verflogen ist) sehr gut!

                  9 Ballons für beide Teile zusammen.

                  PS: schade, dass man die Szene mit Bev und der Alten in Bevs alter Wohnung im Trailer schon so komplett gezeigt hat! Die wäre im Kino als First View sehr geil gekommen!
                  STAR WARS
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                  • #88
                    Wenn Pennywise seine Rückkehr ankündigt, bekommt es die filmische Konkurrenz durchaus zu Recht mit der Angst zu tun! Erwartungsgemäß führte am ersten Wochenende kein Weg an Stephen Kings Horror-Clown vorbei. Mehr als 91 Millionen Dollar aus den USA und 190 Millionen weltweit machen ES: Kapitel 2 zum zweiterfolgreichsten Debüt eines Horrorfilms aller Zeiten. Vielerorts, darunter Italien, regnete es sogar Rekordstarts für den prominent besetzten Horror-Nachfolger, der selbst gestandene Blockbuster wie Walt Disney’s Der König der Löwen oder Once Upon A Time in Hollywood in die Schranken wies. Insgesamt läuft das zweite Kapitel von Kings Horror-Saga aber auch etwas schwächer als der erste Teil, dem es 2017 noch möglich war, allein in den USA mehr als 123 Millionen Dollar zum Start einzuspielen. Viele schreiben dieses Minus jedoch der nochmals gestiegenen Lauflänge zu, was eine Mehrfachbelegung im Kinoprogramm erschwerte. Dass der erste Film so erfolgreich war, schlägt sich auch in den Kosten nieder.

                    Machte New Line Cinema für ES noch 35 Millionen Dollar locker, waren es hier, nicht zuletzt aufgrund prominenter Neuzugängen wie James McAvoy, Bill Hader oder Jessica Chastain, fast 80. Gepaart mit dem schwächeren Start wird die Gewinnspanne diesmal also nicht ganz so üppig ausfallen wie noch 2017. Aber auch ES: Kapitel 2 darf wieder ohne Weiteres als Phänomen bezeichnet werden. Zahlen dieser Größenordnung sind für Horrorfilme noch immer alles andere als selbstverständlich und alltäglich. In Deutschland konnten sich zum Start mehr als 625.000 Kinogänger für das (voraussichtlich) finale Kapitel rund um den Gestaltwandler begeistern. Auch das ist ein Rückgang gegenüber dem Vorgänger, der inklusive Previews noch fast eine Million gelöster Tickets zählte.
                    Quelle: https://www.blairwitch.de/news/es-ka...rdstart-67985/
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                    • #89
                      In den Vereinigten Staaten sah es kurzzeitig so aus, als könnte Jennifer Lopez (The Boy Next Door) dem Killerclown ganz schön gefährlich werden. Doch obwohl J.Lo mit Hustlers den besten Start ihrer langjährigen Karriere hinlegte, reichte es letztlich nicht ganz (33.2 Mio. Dollar), um sich gegen die 39.6 Millionen von Pennywise durchzusetzen. Und so blieb der Klub der Verlierer einmal mehr ganz an der Spitze der US-Kinocharts. Aber auch international braucht sich die 80 Millionen Dollar schwere Horror-Coming of Age-Geschichte nicht hinter roten Balloons zu verstecken. In Deutschland wollten die Schauermär am zweiten Wochenende noch einmal über 340.000 Kinogängerinnen und Kinogänger sehen. Das ist ein Rückgang von lediglich 40% gegenüber der Startwoche, die inklusive Previews mehr als 600.000 gelöste Eintrittskarten zählte. Weltweit spielte ES: Kapitel 2 in Woche zwei ganze 87 Millionen Dollar an den Kinokassen ein.

                      Damit steht die Stephen King-Verfilmung nach 10 Tagen bei über 320 Millionen Dollar. Dass man die 700 Millionen Dollar-Marke knackt, so wie der Vorgänger vor zwei Jahren, darf inzwischen jedoch bezweifelt werden. Hier könnte bereits nach etwa 500 Schluss sein. Zwar mag das Interesse und die Neugierde dieses Mal kleiner sein, doch für Horrorfilme sind solche beeindruckenden Zahlen trotzdem die absolute Ausnahme.
                      Quelle: https://www.blairwitch.de/news/es-ka...ocharts-85436/
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                      • #90
                        Bin ich eigentlich der Einzigste, der etwas verwirrt ist ob der Tatsache, dass der Film mit dem Slogan "Es endet" wirbt, obschon ein 3. Teil bereits in den Startlöchern steht?


                        Was hat der Papi heut früh gesagt?
                        Wenn man nichts nettes zu sagen hat, sollte man den Mund halten.







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