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FSK und Co. trotz Youtube u.a. noch zeitgemäß?

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  • #31
    Ich bin auch für Variante 2, FSK18 ist auch ok.

    Ein Film, Spiel oder Buch darf NIEMALS zensiert oder der (volljährigen) Öffentlichkeit vorenthalten werden, es sei denn es ist offensichtliche Nazi-Glorifizierung.
    Was unser Überwachungsstaat sich hier seit Anbeginn leistet ist nichts als Zensur. Und Zensur darf es meiner Meinung nach in einer Demokratie (sind wir nicht) niemals geben, außer aus dem genannten Grund. Alleine schon wegen unserer Geschichte, für die wir alle nichts können.
    Ich würde gerne mehr zu dem Thema schreiben. Da es mich aber seit Jahrzehnten zur Weißglut treibt, würde ich mit Sicherheit Worte wählen die mir, wenn hier dieselben Maßstäbe angesetzt werden wie bei BeBlu, nur eine lächerliche Verwarnung einbringen würden. Deshalb lasse ich es...........

    fuck-fuck-censorship-i2334.jpg
    Christian

    <img data-align=none data-size=full border=0 src=https://www.filme.eu/filedata/fetch?filedataid=52701&type=large alt= data-fullsize-url=https://www.filme.eu/filedata/fetch?filedataid=52701&type=large data-thumb-url=https://www.filme.eu/filedata/fetch?filedataid=52701&type=large data-title=Klicke auf das Bild um die Originalversion zu sehen. data-caption= class=bbcode-attachment thumbnail />

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    • #32
      Überwachungsstaat? Haben wirs nicht ne Nummer kleiner da? An solchen Brocken hab ich immer so schwer zu kauen. Im übrigen ist die FSK nicht staatlich, aber ich habe den Eindruck, dass das nicht von übergeordnetem Interesse ist.

      Zitat von Nathan Drake Beitrag anzeigen
      Wir müssen ja nich nach Übersee abschweifen, was is denn mit unsren angrenzenden Freunden in NL / F? Sind die kulturell tatsächlich so anders gestrickt?
      Machts von mir aus europaweit gleich (aber bitte nehmt nich die Engländer als Vorbild....*shiver*......).
      Offensichtlich sind die ziemlich anders. Der Holländer zum Beispiel hat ne ziemlich lockere Einstellung zu Drogen. Zumindest mal anders als wir. Und die Franzosen und Holländer haben, auch das ist ein gewisser Unterschied zu uns, keinen weltweiten Vernichtungskrieg mit zig Millionen Toten und dem größten Genozid der Menschheitsgeschichte angezettelt.

      Und die Konsequenzen daraus finden sich überall in unserer Gesetzgebung. So Sachen wie Volksverhetzung zum Beispiel, bestimmte Symboliken verfassungsfeindlicher Organisationen usw, sind ja nicht überall verboten. Von daher, ja, ich denke schon, es gibt da Unterschiede.

      Zitat von Sawasdee1983 Beitrag anzeigen

      Nee NC 17 heißt nur leute über 17 dürfen den sehen. Ist immer noch so.
      R-Rated dann über 17 und unter mit händchen halten.
      Das stimmt einfach nicht. Bzw. ja, Leute über 17. Aber das war ja der Punkt.

      NC-17 (No One 17 and Under Admitted) Diese Einstufung bedeutet, dass der Film nur für Erwachsene geeignet ist. Kindern und Jugendlichen bis einschließlich 17 Jahren ist daher der Zutritt zu einem so bewerteten Film untersagt, der Film ist also erst ab 18 Jahren zugänglich.[20] Gründe für die Bewertung NC-17 können exzessive, detailreiche Gewaltdarstellung sowie die Darstellung schweren Drogenmissbrauchs oder psychisch verstörenden Verhaltens sein,[17] häufig sind es jedoch pornographische Darstellungen.
      Ansonsten, mach Wikipedia einen Korrekturvorschlag.

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      • #33
        Überwachungsstaat finde ich auch recht heftig, zumal wir uns gewiss sein können, dass vermutlich niemand aus der Regierung (ausser ggf. Frau von der Leyen) sich wirklich explizit mit der Bewertung von Filmen aufhält. Dies bleibt unserer Presse vorenthalten und solang die nach jedem Amoklauf anders als in den USA den Fehler nicht bei zu laschen Waffengesetzen oder zu lasch verschlossenen Waffenschränken sucht, sondern immer wieder "Ballerspiele" und Horrorfilme in den Mittelpunkt stellt, wird sich nichts ändern.

        Wegen meiner kann die FSK auch bleiben und alles bis 16 Jahre regeln. Meiner Meinung nach macht der Jugendliche in den 2 Jahren bis zum 18. Lebensjahr keinen solchen Quantensprung mehr, zumal ein Tanz der Teufel ab 16 nicht weniger "schädlich" ist als ein indiziertes Faces of Death.

        Schnitte, Indizierungen und Beschlagnahmungen gehören abgeschafft, es sei denn es handelt sich um rechtes oder rassistisches Gedankengut.

        Pornos können wegen meiner ab 18 sein, wobei wohl noch nie eine Schädigung des Gehirns durch übertriebenen Pornokonsum nachgewiesen wurde .


        Was hat der Papi heut früh gesagt?
        Wenn man nichts nettes zu sagen hat, sollte man den Mund halten.







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        • #34
          Ich würde trotzdem bei 18 bleiben, aber das hattest Du bei der 2. Auswahl nicht im Angebot.
          Serienjunkie durch und durch...

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          • #35
            Zitat von jackoneill Beitrag anzeigen
            Ich würde trotzdem bei 18 bleiben, aber das hattest Du bei der 2. Auswahl nicht im Angebot.
            Wollte nicht soviel Auswahlmöglichkeiten machen, weil sonst das Ergebnis verfälscht ist. Ob 16 oder 18 wäre auch Makulatur. Fakt ist, dass dieses Spio... Gedöns, die Indizierungen und die Beschlagnahmungen weg müssen.


            Was hat der Papi heut früh gesagt?
            Wenn man nichts nettes zu sagen hat, sollte man den Mund halten.







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            • #36
              Zitat von AlexTaylor22 Beitrag anzeigen

              Wollte nicht soviel Auswahlmöglichkeiten machen, weil sonst das Ergebnis verfälscht ist. Ob 16 oder 18 wäre auch Makulatur. Fakt ist, dass dieses Spio... Gedöns, die Indizierungen und die Beschlagnahmungen weg müssen.
              Also Jungs: Gelbe Weste an und auf die Strasse .

              Ma ehrlich: Ich glaube nicht, dass da jemand dran geht und was ändert.
              Lieben Gruß, Dimi

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              • #37
                Zitat von Brathering Beitrag anzeigen
                Überwachungsstaat? Haben wirs nicht ne Nummer kleiner da? An solchen Brocken hab ich immer so schwer zu kauen. Im übrigen ist die FSK nicht staatlich, aber ich habe den Eindruck, dass das nicht von übergeordnetem Interesse ist.
                Da ist es wieder, das Totschlagargument: "die FSK ist nicht staatlich", also geht auch vom Staat keine Zensur aus.
                Und so hat man eine schöne Argumentationskette, dass der Staat nicht selbst gegen den Artikel 5, Absatz 3 des Grundgesetzes verstößt: "Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei".
                Wer glaubt dass die FSK nicht von der jeweiligen Regierung gesteuert wird, ist einfach nur naiv und glaubt noch an das Gute im Menschen.

                Mal von dem ganzen Zensur- und Bevormundungsblödsinn der FSK abgesehen:
                Du glaubst nicht dass wir in einem Überwachungsstaat leben? DAS finde ich die RICHTIG harte Nuss!!!
                Nur wegen Menschen wie dir/euch ist die ganze Schweinerei überhaupt möglich, weil ihr die Masse bildet. Stichwort "ich habe nichts zu verbergen". Die Halsschlagader pocht schon wieder, ich versuche mich zu mäßigen in meinen nächsten Ausführungen:

                Bedeutet die Vorratsdatenspeicherung für dich den Überwachungsstaat, oder nicht?

                Hast du ein Problem damit dass die Amis und Engländer jedes Telefongespräch und jede Email aller Bürger unseres Landes speichern und auf Anfrage des BND (was dieser gar nicht darf) an ihn weitergeben? Oder nicht? Wahrscheinlich sind Insider wie Edward Snowden für dich nur Märchenerzähler, oder?

                Überwachungsstaat heißt für dich wahrscheinlich auch nicht dass dein Name sofort registriert wird, sobald du online z.B. ein Buch bestellst das "dem Staat" nicht gefällt. Jeder der beispielsweise ein Buch zum Thema RAF bestellt landet in einer bestimmten Kartei. Man weiss ja nie, ob dieser Mensch sich für die Geschichte unseres Landes interessiert, oder ein Linksradikaler ist.........
                Ich höre es jetzt schon: sind doch alles reine Verschwörungstheorien. Oh, ihr armen Gutmenschen. Arbeite dich mal wie ich in das Thema ein, und du wirst auch das Kotzen bekommen. Aber natürlich nur wenn du bereit bist dafür Tage, Wochen, Monate und Jahre an seriöser Recherche zu investieren, so wie ich. Aber wer macht das schon, das versaut einem doch nur den gemütlichen Alltag in der schönen kunterbunten Welt........

                So, ich höre jetzt wieder auf. Denn es bringt nichts. Die arglose, gutgläubige Masse ist eh resistent gegen Informationen und Argumente.
                Christian

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                • #38
                  "Überwachungsstaat" und "FSK" in einem Satz???

                  Das habe ich grad erst beim erneuten überfliegen gelesen.
                  ​​​​​​
                  Sorry, aber das ist ja wohl ne ziemlich heftige Übertreibung, darf ja jeder seine Sichtweise haben, kein Ding.

                  Aber das... das ist schon weit over the top und harter tobak noch dazu.
                  Serienjunkie durch und durch...

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                  • #39
                    Sorry Christian, aber das Wort Gutmensch fällt für mich klar in den Bereich der AFD-Polemik und hat in einem Filmforum nichts zu suchen.

                    Im Übrigen kann die Recherche noch so seriös sein, wenn es die Quellen nicht sind. Der Staat bekommt es nicht einmal hin, Leute zu erfassen, die bei Amazon Mittel zum Bombenbau kaufen, listest aber Leser von RAF-Büchern? Alles arg gewagt.

                    Hat aber wie gesagt weder hier noch bei BeBlu oder in Schlumpfhausen was zu suchen.


                    Was hat der Papi heut früh gesagt?
                    Wenn man nichts nettes zu sagen hat, sollte man den Mund halten.







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                    • AlexTaylor22
                      AlexTaylor22 kommentierte
                      Kommentar bearbeiten
                      @fiend for life

                      Wie bereits beschrieben ist es völlig irrelevant, wie alt der Ausdruck ist und was seine Bedeutung ist. Er wird heutzutage zu 99% in AFD- oder NPD-Kreisen verwendet. Damit ist das Wort, Ursprung hin oder her, für ein gesundes Miteinander im öffentlichen Raum oder eben hier im Forum mehr als ungeeignet.

                    • Fiend For Life
                      Fiend For Life kommentierte
                      Kommentar bearbeiten
                      Brathering . . . Yepp, die Swastika ist wesentlich älter als die Symbolik im dritten Reich. Genauso wie der Römische Gruß. Anstatt aber Aufklärung zu betreiben, wird halt dann doch lieber gleich Alles verboten, was damit zu tun hat. Das gleicht mehr dem Dreck, den man unter den Teppich kehrt als einer wirklichen Lösung zur Aufarbeitung der NS-Zeit. Kanake heißt übrigens nicht Mensch, sondern "Halb-Wilder". Die hawaiianische Variante, die fast gleich lautet gab es unseren Breiten nicht.
                      Wenn "Gutmensch" heute für dich mit "linksgrünversifft" gleichzusetzen ist, dann darfst du dich aber nicht bei mir beschweren, sondern eben auch bei den Linken und Grünen und SJWs, die auch dafür verantwortlich sind.

                      @Alex . . . Genau das bringt mich zum Gutmenschen. Ich habe den Ausdruck schon lange vor der AfD verwendet, weil es diesen chronisch unsympathischen Menschenschlag auch schon damals gab, die ihre moralische Deutungshoheit trotz bar jeglicher Grundlage über andere Menschen stellen.

                    • Brathering
                      Brathering kommentierte
                      Kommentar bearbeiten
                      @Alex
                      Ja, ich bin ganz Deiner Meinung. Wer sich einer Terminologie bedient, die von entsprechenden Gruppen "entartet" wurde, sollte sich zumindest nicht beklagen, wenn er darauf hingewiesen wird.

                      Sprache ist seit jeher etwas lebendiges und Begrifflichkeiten verändern ihre Bedeutung. Natürlich kann man sich auf den Standpunkt stellen, es richtiger zu wissen und ja schon vorher benutzt zu haben, aber das ändert eben nichts an der Sache an sich.

                  • #40
                    Zitat von Nathan Drake Beitrag anzeigen

                    Also Jungs: Gelbe Weste an und auf die Strasse .

                    Ma ehrlich: Ich glaube nicht, dass da jemand dran geht und was ändert.
                    Mit gelben Westen bestimmt nicht. Müssen schon die pinken "Tussi on Tour"-Westen sein.


                    Was hat der Papi heut früh gesagt?
                    Wenn man nichts nettes zu sagen hat, sollte man den Mund halten.







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                    • #41
                      So, jetzt pass mal gut auf, ich werde mich an dieser Stelle nicht wiederholen.

                      Zitat von Dr. Demonic Beitrag anzeigen
                      Nur wegen Menschen wie dir/euch ist die ganze Schweinerei überhaupt möglich, weil ihr die Masse bildet. Stichwort "ich habe nichts zu verbergen". Die Halsschlagader pocht schon wieder, ich versuche mich zu mäßigen in meinen nächsten Ausführungen:
                      Mäßige deinen Ton wenn du mit mir redest.

                      Auf aussfallend werdende Hysteriker, die ihren ganzen vor sich hingärenden Verschwörungsunsinn vermischen und in die Gegend kotzen habe ich nämlich gar keinen Bock. Wenn du über Zensur diskutieren möchtest, alles kein Problem. Aber entweder du redest ohne mich und andere dumm anzupöbeln oder gleich in Sippenhaft zu nehmen für all das Unrecht dass dir permanent widerfährt oder, das wäre mir lieber, rede einfach mit jemand anderem. Irgendjemand der so verquer ist, dass FSK und Vorratsdatenspeicherung dasselbe sind wird sich vielleicht ja finden.

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                      • #42
                        @Hering

                        Danke, besser hätte man es nicht ausdrücken können!
                        Serienjunkie durch und durch...

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                        • #43
                          Indizierungen und Beschlagnahmungen sind Instrumente die überhaupt nicht mehr in die heutige Zeit passen, außer für pornografisches und nationalisozialistisches Gedankengut. Hier muss es nach wie vor Regulierungen geben. Finde die FSK-Siegel war ätzend, aber eine Altersempfehlung auf der Verpackung ist sicherlich gut, gerade eben für Eltern die sich darauf verlassen, das die Freigabe dann auch eine Art Unbedenklichkeit für gewisse Altersgruppen darstellt. Allerdings würde ich mir wieder ein dezentes Logo auf der Rückseite wünschen oder das es auch als Sticker auf der Folie erlaubt ist und nicht zwing Teil des Covers sein muss.

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                          • #44
                            Zitat von movieguide Beitrag anzeigen
                            Indizierungen und Beschlagnahmungen sind Instrumente die überhaupt nicht mehr in die heutige Zeit passen, außer für pornografisches und nationalisozialistisches Gedankengut. Hier muss es nach wie vor Regulierungen geben. Finde die FSK-Siegel war ätzend, aber eine Altersempfehlung auf der Verpackung ist sicherlich gut, gerade eben für Eltern die sich darauf verlassen, das die Freigabe dann auch eine Art Unbedenklichkeit für gewisse Altersgruppen darstellt. Allerdings würde ich mir wieder ein dezentes Logo auf der Rückseite wünschen oder das es auch als Sticker auf der Folie erlaubt ist und nicht zwing Teil des Covers sein muss.
                            Zumindest ist es inzwischen ja so, dass es bei Sondereditionen auf der Folie ist. Früher war das je selbst bei diesen Editionen fest auf dem Cover. nichts ist bekloppter als ein Steelbook mit festen FSK-Logo.


                            Was hat der Papi heut früh gesagt?
                            Wenn man nichts nettes zu sagen hat, sollte man den Mund halten.







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                            • #45
                              Zitat von movieguide Beitrag anzeigen
                              Indizierungen und Beschlagnahmungen sind Instrumente die überhaupt nicht mehr in die heutige Zeit passen, außer für pornografisches und nationalisozialistisches Gedankengut. Hier muss es nach wie vor Regulierungen geben.
                              Naja, das ist eine willkürliche Betrachtungsweise, was reguliert werden darf oder auch nicht. Letztlich ist das Problem, wenn man das so nennen will, das, dass man bei der Gestaltung der bundesrepublikanischen Verfassung sehr darauf geachtet hat, dass die Rechtslage derart gestaltet wird, dass sich die Vorkommnisse (Fliegenschiss und so) die wiederum zu dieser Verfassung führten, nicht nur nicht wiederholen, sondern bereits im Vorfelde zu verhindern sind.

                              Darum stehen bei uns eben auch Dinge in Gesetzestexten, die die Meinungs- und die Kunstfreiheit einschränken. Das geht gleich mit Artikel 1 los. Und da hilft es auch nicht, wenn einige der Zensurschreihälse immer isolierte GG-Paragraphen zitieren. Der eine gilt halt nicht ohne den anderen. Und man kann sich nicht auf ein Grundrecht berufen, wenn dadurch ein anderes verletzt wird. Und dieses "Problem" bezieht sich eben nicht nur auf Nationalsozialismus, sondern auf alles was mit Menschenverachtung zu tun hat.

                              Ob das nun zeitgemäß ist, kann man natürlich sehen wie man will. Ich persönlich denke, dass der Boden noch sehr fruchtbar scheint und habe nichts dagegen, wenn die Kunst- und Meinungsfreiheit an der Stelle eventuell nicht so umfassend ist, wie zum Beispiel in den USA. Wobei die Voraussetzung für mich hier immer ist, dass das auf den Grundlagen unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung geschieht.

                              Dass das ganze im Umkehrschluss auch einige bizarre Blüten zeigt, ist natürlich auch richtig. Von daher ist das alles natürlich nicht perfekt.


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